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 Sujet du message: Les bougies................
MessagePosté: Dim Mar 27, 2005 7:29 pm 
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va bientot plus pouvoir s'en passer!
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LES BOUGIES
tout ce que vous avez toujours voulus savoir sur les bougies sans jamais ozer le demander :roll: :wink:

Les plus répandues dans le milieu de la moto (et quads) sont les NGK.
Un tableau de correspondance pour Denso, Champion et Bosch est en fin de page.
Leur choix n'est pas le fruit du hasard et l'on risque des incidents plus ou moins graves à  s'écarter des préconisations constructeur, notamment en terme d'indice thermique.
Mon propos est de fournir ici un maximum d'éléments d'appréciation de façon à  vous aider dans le choix d'une bougie correspondant à  vos besoins et surtout à  ceux de votre mécanique.

Sources :

NGK France
Site NGK-US
RTM « Pannes et diagnostics moto »
Revue « Moto Technologie »


LA CODIFICATION CHEZ NGK

Elle s'effectue à  l'aide d'une série de lettres et chiffres.

La première lettre indique le diamètre de filetage :

Lettre Diamètre Clé
A 18 mm 25
B 14 mm 21
C 10 mm 16
D 12 mm 18
F 7/8”-18 24
G PF ½”-14 24


Les deuxième et troisième lettres correspondent aux caractéristiques :

Lettre Caractéristiques
L compacte (Shorty)
M compacte (Bantam)
P à  isolant proéminent
R à  résistance
S blindée
U à  décharge superficielle


Le chiffre indique l'indice thermique :
Image

La première lettre suffixe indique la longueur de filetage :

Lettre Longueur de filetage
Sans 12mm (pour un diamètre de 18mm)
Sans 9,5mm (pour un diamètre de 14mm)
Sans 22,5mm (pour un diamètre de PF1/2-14)
Sans 16mm (pour un diamètre de 7/8-18mm)
L 11,2mm
H 12,7mm (12,5mm sur modèle de course)
E 19mm (18mm sur modèle de course)
F type à  siège conique : A-F 10,9 mm, B-F 11,2 mm, BM-F 7,8 mm, BE-F 17,5mm


La deuxième lettre suffixe indique la construction ou autres caractéristiques :

Lettre Construction ou autres caractéristiques
A spéciale (en quoi? Celui qui me le dit gagne une 125 SR de 1988)
B pour Honda (voiture)
C électrode de masse oblique
G type course (électrode en alliage de nickel)
GV type course (électrode métal précieux)
I électrode iridium
N électrode de masse nickel
P électrode de masse platine
R électrode delta
R (ou) résistance
S électrode à  noyau cuivre
V électrode platine
W électrode tungsten
X éclateur auxiliaire interne


On peut lire sur certaines références un dernier chiffre.
Ce chiffre est l'écartement préconisé des électrodes en 1/10 de mm :

Chiffre Ecartement électrodes
6 0,6 mm
7 0,7 mm
8 0,8 mm
9 0,9 mm


Ainsi une bougie DR 8 E VX-9 est une bougie à  culot de diamètre 12mm, résistance incorporée, indice thermique 8, longueur de culot 19mm, électrode platine à  éclateur auxiliaire, écartement des électrodes 0,9mm.


Comme nous l'avons déjà  dit, la valeur prioritaire est l'indice thermique :

Trop "froide", la bougie n'atteindra pas sa température d'auto-nettoyage (400 à  450°C) et provoquera des départs difficiles.
Trop "chaude", la bougie risque d'atteindre le point d'auto-allumage (850 à  1000°C) et d'endommager le moteur par surchauffe.
On voit que la marge de manÅ“uvre est relativement réduite;
Image

COMMENT "LIRE" SA BOUGIE

Image

Bougie de couleur "normale" ou les couleurs de bougies "acceptables" selon NGK :

Image

Bougie "noire", encrassée, dépôt "huileux" :

Image
Image
Image

C'est le signe :

d'une bougie trop "froide" qui n'atteint pas sa température d'auto-nettoyage (400°C)
et/ou d'un mélange trop riche (air/essence de 10/1 à  8/1, en dessous, le moteur ne part plus;)
et/ou d'un allumage en "retard"
et/ou d'un filtre à  air encrassé
et/ou d'un problème de compression
Un ou plusieurs des symptômes conjugués pouvant provoquer les mêmes effets;



Bougie "blanche", électrodes fondues, dépôts en "croûte" blanchâtre :

Image
Image
Image
Image

C'est le signe :

d'une bougie trop « chaude » (point d'auto allumage > 850°C)
et/ou d'un mélange trop pauvre (air/essence<15/1 qui est le taux optimal)
et/ou de trop d'avance à  l'allumage
et/ou d'une prise d'air sur la carburation
Ce cas est le plus dangereux car il peut conduire à  une destruction rapide du moteur (surchauffe, serrage, perçage de la calotte du piston;).



EN RESUME

Pour nos machines le choix d'indice thermique se portera sur 8 ou 9 en fonction de la préparation moteur et ; des conditions climatiques.

Le choix d'une bougie avec ou sans résistance interne dépendra du fait que l'on souhaite ou non éviter de faire des parasites sur les TV et radios du voisinage, sachant que la résistance incorporée "bouffe" de la puissance d'allumage.

Le choix du matériau des électrodes ira du A « classique » au VX platine ou IX iridium pour les adeptes de bougies haute technologie.
Soit :

D; 8 / 9... E... A / VX / IX
DR; 8 / 9; E; A / VX / IX


Références croisées / Cross references

Pour ceux qui veulent essayer autre chose que des NGK;

NGK DENSO CHAMPION BOSCH
D 8 EA/ES X 24 ES-U A 6 X 4 CS
D 9 EA/ES X 27 ES-U A 61 X 3 CPO
DR 8 EA X 24 ESR-U RA 6 XR 4 CS
DR 9 EA X 27 ESR-U RA 61 ? XR 3 CPO ?
D 8 EV(X) IX 24 Iridium A 6 G Platine
D 9 EV(X) IX 27 Iridium A 61 G Platine

Pour info:

Les rendements obtenus peuvent être différents en changeant de marque avec des bougies à  indice thermique théoriquement équivalent.
La meilleure méthode de sélection d'une bougie est donc; l'essai.
Les indices thermiques BOSCH fonctionnent à  l'envers des indices NGK/DENSO : une X4 est donc plus chaude qu'une X3.
Les références suivies d'un ? sont des extrapolations dont je n'ai pas eu confirmation de l'existence chez le fabricant.
Les bougies DENSO sont en moyenne 15 à  20 % moins chères que les NGK, pour une qualité de fabrication largement équivalente (NIPPON-DENSO est l'inventeur de la technologie Iridium).

PRIX

Bougie NGK DR8EA, réf. YMFDR8EA : 3,81 € (jan. 2003), 4,88 € (fév. 2004)

origine de l'infos sur:
http://yamaha.tw.free.fr/bougie_tw.htm

_________________
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MessagePosté: Dim Mar 27, 2005 7:32 pm 
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Quad: ......................
Bien, bien :shock:


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MessagePosté: Dim Mar 27, 2005 8:43 pm 
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Quad: un quoi?? pfff ma pauv'lucette
=D> =D> =D>

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barre stab durablue LTR - kit rabaissement LTR av et ar durablue


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MessagePosté: Lun Mar 28, 2005 9:08 am 
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en balade par là !
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merci pour ton topo sur les bougies :) :)
très utile :wink: :wink:

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MessagePosté: Jeu Déc 29, 2005 10:26 pm 
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les trucs a 4 roues, c'est bien là?
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Inscription: Dim Oct 02, 2005 7:45 pm
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Localisation: yonne 89, ou y'a pas l'ADSL ! ! !
Merci pour ces explications mais moi je voudrais savoir quel type de bougie va sur le blaster 200 d'origine, au début j'avais une NGK br9 je sais plus quoi :o mais elle a claqué cette après midi et je sais pas trop si je reprend la meme ou une autre que vous me conseillerez, sachant que dessus j'ai un pot fmf :D .

Merci...


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MessagePosté: Jeu Déc 29, 2005 10:33 pm 
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c'est ou que j'met mes valises?
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Localisation: Plus au même endroit
Quad: Suz forever
Merci pour ton exposé, mirage. Et les bougies iridium, t'as des infos? :wink:

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C'était mieux avant


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MessagePosté: Jeu Déc 29, 2005 10:54 pm 
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c'est ou que j'met mes valises?
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boost89 a écrit:
Merci pour ces explications mais moi je voudrais savoir quel type de bougie va sur le blaster 200 d'origine, au début j'avais une NGK br9 je sais plus quoi :o mais elle a claqué cette après midi et je sais pas trop si je reprend la meme ou une autre que vous me conseillerez, sachant que dessus j'ai un pot fmf :D .

Merci...


je crois me rapellre que c'est une b9es
apres si tu tape dedant monte une ev ou egv


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MessagePosté: Jeu Déc 29, 2005 10:57 pm 
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z'êtes sur que LMDQ n'est pas une drogue ???
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pour monter encore plus haut monte une v.i.a.g.r.a :lol:

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MessagePosté: Jeu Déc 29, 2005 11:15 pm 
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les trucs a 4 roues, c'est bien là?
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Inscription: Dim Oct 02, 2005 7:45 pm
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Localisation: yonne 89, ou y'a pas l'ADSL ! ! !
phil 76 a écrit:
boost89 a écrit:
Merci pour ces explications mais moi je voudrais savoir quel type de bougie va sur le blaster 200 d'origine, au début j'avais une NGK br9 je sais plus quoi :o mais elle a claqué cette après midi et je sais pas trop si je reprend la meme ou une autre que vous me conseillerez, sachant que dessus j'ai un pot fmf :D .

Merci...


je crois me rapellre que c'est une b9es
apres si tu tape dedant monte une ev ou egv


Et ca donne quoi la reference si tu sais?

Que je sache quoi demander au vendeur demain.

Merci


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MessagePosté: Jeu Déc 29, 2005 11:19 pm 
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c'est ou que j'met mes valises?
c'est ou que j'met mes valises?
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Inscription: Mar Aoû 12, 2003 5:38 pm
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Quad: 1000gex
met une b9es c sans histoire


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MessagePosté: Jeu Déc 29, 2005 11:33 pm 
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z'êtes sur que LMDQ n'est pas une drogue ???
z'êtes sur que LMDQ n'est pas une drogue ???
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Inscription: Lun Déc 19, 2005 1:43 am
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Quad: c'est quoi un quad?
je viens de regarder ds mon manuel yamha fournis avec le blaster
BR8ES NGK
j utilise cette bougie sans probleme depuis 2ans avec pot FMF +++
un probleme de bougie vient souvent d'un mauvais réglage carbu (gicleur, aiguille mais souvent vis d'air simplement)
la couleur de la bougie est un diagnostic important pour les réglages
a vérifier moteur chaud et pas au ralenti
voir post ci dessus tres bien fait


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MessagePosté: Ven Déc 30, 2005 12:43 pm 
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les trucs a 4 roues, c'est bien là?
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Inscription: Dim Oct 02, 2005 7:45 pm
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Localisation: yonne 89, ou y'a pas l'ADSL ! ! !
Ok merci de vos reponse mais la entre la b9es et br8es la quelle est la mieux?


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MessagePosté: Ven Déc 30, 2005 1:28 pm 
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en balade par là !
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Inscription: Jeu Jan 27, 2005 11:36 pm
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Localisation: Belgique Namur
J'aime bien les gens qui mettent les sources et qui savent résumer quelque chose de manière concise et surtout compréhensible!

Bravo :!:


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MessagePosté: Ven Déc 30, 2005 2:34 pm 
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Inscription: Sam Avr 17, 2004 12:21 am
Messages: 229
Localisation: Ceyrat (63)
oui bravo et merçi :wink:


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MessagePosté: Sam Déc 31, 2005 11:19 am 
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z'êtes sur que LMDQ n'est pas une drogue ???
z'êtes sur que LMDQ n'est pas une drogue ???
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Inscription: Jeu Sep 15, 2005 9:30 pm
Messages: 665
Localisation: Loiret
Quad: UN CONARD ME L'A VOLE
Merci pour ton dossier c'est passionant et bien expliqué!
:D :D :D


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MessagePosté: Sam Déc 31, 2005 12:48 pm 
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Inscription: Dim Déc 14, 2003 11:47 am
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Localisation: Bureau de modération zone nord-est Charleville-mézières 08
Quad: FZ1
=D> =D> =D>

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